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	<title>Comentarios en: Peras vs. Manzanas (parte I)</title>
	<link>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/</link>
	<description>un blog sobre estadÃ­stica, sabermÃ©trica y borrosidad en el bÃ©isbol, por Julio Rojas</description>
	<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 05:05:00 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Julio</title>
		<link>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-22</link>
		<dc:creator>Julio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 20:03:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-22</guid>
		<description>Bueno Carlos, la idea es incluir en el anÃ¡lisis tanto factores objetivos como subjetivos. AsÃ­ que cualquiera de las variables que mencionas pueden ser usadas. Pero eso es adelantarme en mis artÃ­culos, asÃ­ que cuando lleguemos a ese punto lo discutimos.

Con respecto a otras teorÃ­as fÃ­sicas, pienso que el caos, a travÃ©s de las teorÃ­as de &lt;a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_browniano" rel="nofollow"&gt;movimiento browniano&lt;/a&gt; pudiera servir, ya que se utiliza para la predicciÃ³n de diferencias de rendimientos diarios en la bolsa de valores, algo que puede asemejarse a la diferencia en porcentaje de embasado dÃ­a a dÃ­a en un bateador. Es una teorÃ­a interesante que no pude desarrollar porque cambiÃ© de tutor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno Carlos, la idea es incluir en el anÃ¡lisis tanto factores objetivos como subjetivos. AsÃ­ que cualquiera de las variables que mencionas pueden ser usadas. Pero eso es adelantarme en mis artÃ­culos, asÃ­ que cuando lleguemos a ese punto lo discutimos.</p>
<p>Con respecto a otras teorÃ­as fÃ­sicas, pienso que el caos, a travÃ©s de las teorÃ­as de <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_browniano" rel="nofollow">movimiento browniano</a> pudiera servir, ya que se utiliza para la predicciÃ³n de diferencias de rendimientos diarios en la bolsa de valores, algo que puede asemejarse a la diferencia en porcentaje de embasado dÃ­a a dÃ­a en un bateador. Es una teorÃ­a interesante que no pude desarrollar porque cambiÃ© de tutor.</p>
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		<title>Por: Dragon Negro</title>
		<link>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-21</link>
		<dc:creator>Dragon Negro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 12:25:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-21</guid>
		<description>Me puedes llamar Carlos si te es mas fÃ¡cil.  :)

Exacto con lo de la distribuciÃ³n normal, no lo dije porque no sabia que tanto de estadÃ­stica te era cÃ³moda.

La funciÃ³n que escoges entonces la tomas no lineal y que trasforme de la manera apropiada para resaltar un rasgo o zona particular de la grÃ¡fica. Eso ya es respuesta para mi porque en fÃ­sica y metrologÃ­a se usa tambiÃ©n, total, es anÃ¡lisis de datos en el fondo. :)

En cambio lo de los pesos no me convence... Justificarlo solo por correlaciones con alguna variable (existiendo tantas) es pobre. Por regresiÃ³n lineal tampoco me parece suficiente porque ya la naturaleza a demostrado que la linealidad existe, pero no es la mayorÃ­a de los casos para ajustes confiables.

En realidad muy interesante todo el asunto, has pensado en ver si existen otras teorÃ­as fÃ­sicas que puedan ser aplicadas?

El caos a demostrado ser Ãºtil en casos de muchas variables, pero no se me ocurre como introducirla acÃ¡. Creo que es mas fÃ¡cil introducir algunos tÃ©rminos no lineales y ya.

Has encontrado algo correlacionado (aparte del cansancio) con el hecho de que algunos jugadores les va excelente en algunos meses y fatal en otros?

Temperatura, luminosidad, humedad, solsticio?  :)

Bueno, he hablado mucha gramÃ­nea, nos vemos luego que tengo unas termoresistencias de platino esperando por mÃ­!
Bye!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me puedes llamar Carlos si te es mas fÃ¡cil.  <img src='http://lamedia.beisblogs.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Exacto con lo de la distribuciÃ³n normal, no lo dije porque no sabia que tanto de estadÃ­stica te era cÃ³moda.</p>
<p>La funciÃ³n que escoges entonces la tomas no lineal y que trasforme de la manera apropiada para resaltar un rasgo o zona particular de la grÃ¡fica. Eso ya es respuesta para mi porque en fÃ­sica y metrologÃ­a se usa tambiÃ©n, total, es anÃ¡lisis de datos en el fondo. <img src='http://lamedia.beisblogs.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>En cambio lo de los pesos no me convence&#8230; Justificarlo solo por correlaciones con alguna variable (existiendo tantas) es pobre. Por regresiÃ³n lineal tampoco me parece suficiente porque ya la naturaleza a demostrado que la linealidad existe, pero no es la mayorÃ­a de los casos para ajustes confiables.</p>
<p>En realidad muy interesante todo el asunto, has pensado en ver si existen otras teorÃ­as fÃ­sicas que puedan ser aplicadas?</p>
<p>El caos a demostrado ser Ãºtil en casos de muchas variables, pero no se me ocurre como introducirla acÃ¡. Creo que es mas fÃ¡cil introducir algunos tÃ©rminos no lineales y ya.</p>
<p>Has encontrado algo correlacionado (aparte del cansancio) con el hecho de que algunos jugadores les va excelente en algunos meses y fatal en otros?</p>
<p>Temperatura, luminosidad, humedad, solsticio?  <img src='http://lamedia.beisblogs.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bueno, he hablado mucha gramÃ­nea, nos vemos luego que tengo unas termoresistencias de platino esperando por mÃ­!<br />
Bye!</p>
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		<title>Por: Julio</title>
		<link>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-20</link>
		<dc:creator>Julio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 07:11:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-20</guid>
		<description>Hola DragÃ³n Negro (aÃºn se me hace raro llamar a la gente por seudÃ³nimos). 

Ya que trabajas en metrologÃ­a y eres fÃ­sico, seguro que manejas bien la estadÃ­stica. Esa distribuciÃ³n de datos corresponde a una normal ordenando los datos. Mientras la "S" sea mÃ¡s pareja, es decir, mientras los extremos sean mÃ¡s parecidos, mÃ¡s cerca de la campana de Gauss tradicional estarÃ¡n los datos. Por eso es que te la encuentras en todos lados.

En este caso la fuzzyficaciÃ³n corresponde a una renormalizaciÃ³n a cero-uno, pero no siempre es asÃ­. Ya lo verÃ¡s en la siguiente entrega. Esta funciÃ³n de fuzzyficaciÃ³n de Derringer-Suich no altera los datos (salvo un poco en los extremos), por lo que es muy adecuada para revisar la diferencia porcentual de los datos reales.

Renormalizar linealmente es una opciÃ³n valida, pero que simplificarÃ­a en exceso la esructura interna de los datos. En estos casos (aunque todavÃ­a estoy investigando) siempre es preferible algÃºn tipo de funciÃ³n no lineal que capture en detalle ciertas caracterÃ­sticas inherentes de los datos. En este caso, aparte de no transformar (practicamente nada) los datos, no estoy haciendo nada mÃ¡s.

Los pesos, son generalmente obtenidos mediante regresiones lineales (mÃ­nimos cuadrados) simples y sencillos. Algo demasiado burdo como para aducir que puedan capturar la complejidad con algo de certeza. Los creadores de las fÃ³rmulas mÃ¡gicas aducen que sus resultados tienen una buena correlaciÃ³n con una u otra variable importante, por lo que la gente se convence y no pregunta mÃ¡s. Por ejemplo, yo tengo &lt;a href="http://www.amazon.com/Win-Shares-Bill-James/dp/1931584036" rel="nofollow"&gt;Win Shares&lt;/a&gt;, el libro de Bill James donde se introduce el concepto homÃ³nimo. En ningÃºn lugar del libro se explica el proceso para la obtenciÃ³n de los pesos, ni por quÃ© unas variables se incluyen en unos cÃ¡lculos y en otros no. SÃ³lo es una receta de cocina con una tabla de resultados al final.

En lÃ³gica borrosa, difusa o fuzzy, siempre se confÃ­a en los expertos para poner escoger las variables y poner los pesos. Pero este hecho no se oculta, se establece a priori que el diseÃ±o del mÃ©todo es de esta manera y no de otra. En bÃ©isbol hay gran cantidad de expertos, como los mÃ¡nagers, gerentes generales, scouts, coaches y mÃ©dicos. El experto lo es porque se dedica desde hace un montÃ³n de aÃ±os a lo mismo y rara vez se le escapa algo. Por quÃ© fallan entonces? Porque no tienen coherencia en la realizaciÃ³n de su tarea y su subjetividad y sus esquemas mentales los hace, a veces, tomar una decisiÃ³n que normalmente no tomarÃ­an. Son las llamadas corazonadas. El mÃ©todo borroso lo que establece es un marco para garantizar que las corazonadas no tenga (mucha) cabida en la decisiÃ³n. Es mÃ¡s difÃ­cil incluirlas cuando el anÃ¡lisis se hace sobre una base de muchas variables.

Un placer responder a tus preguntas!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola DragÃ³n Negro (aÃºn se me hace raro llamar a la gente por seudÃ³nimos). </p>
<p>Ya que trabajas en metrologÃ­a y eres fÃ­sico, seguro que manejas bien la estadÃ­stica. Esa distribuciÃ³n de datos corresponde a una normal ordenando los datos. Mientras la &#8220;S&#8221; sea mÃ¡s pareja, es decir, mientras los extremos sean mÃ¡s parecidos, mÃ¡s cerca de la campana de Gauss tradicional estarÃ¡n los datos. Por eso es que te la encuentras en todos lados.</p>
<p>En este caso la fuzzyficaciÃ³n corresponde a una renormalizaciÃ³n a cero-uno, pero no siempre es asÃ­. Ya lo verÃ¡s en la siguiente entrega. Esta funciÃ³n de fuzzyficaciÃ³n de Derringer-Suich no altera los datos (salvo un poco en los extremos), por lo que es muy adecuada para revisar la diferencia porcentual de los datos reales.</p>
<p>Renormalizar linealmente es una opciÃ³n valida, pero que simplificarÃ­a en exceso la esructura interna de los datos. En estos casos (aunque todavÃ­a estoy investigando) siempre es preferible algÃºn tipo de funciÃ³n no lineal que capture en detalle ciertas caracterÃ­sticas inherentes de los datos. En este caso, aparte de no transformar (practicamente nada) los datos, no estoy haciendo nada mÃ¡s.</p>
<p>Los pesos, son generalmente obtenidos mediante regresiones lineales (mÃ­nimos cuadrados) simples y sencillos. Algo demasiado burdo como para aducir que puedan capturar la complejidad con algo de certeza. Los creadores de las fÃ³rmulas mÃ¡gicas aducen que sus resultados tienen una buena correlaciÃ³n con una u otra variable importante, por lo que la gente se convence y no pregunta mÃ¡s. Por ejemplo, yo tengo <a href="http://www.amazon.com/Win-Shares-Bill-James/dp/1931584036" rel="nofollow">Win Shares</a>, el libro de Bill James donde se introduce el concepto homÃ³nimo. En ningÃºn lugar del libro se explica el proceso para la obtenciÃ³n de los pesos, ni por quÃ© unas variables se incluyen en unos cÃ¡lculos y en otros no. SÃ³lo es una receta de cocina con una tabla de resultados al final.</p>
<p>En lÃ³gica borrosa, difusa o fuzzy, siempre se confÃ­a en los expertos para poner escoger las variables y poner los pesos. Pero este hecho no se oculta, se establece a priori que el diseÃ±o del mÃ©todo es de esta manera y no de otra. En bÃ©isbol hay gran cantidad de expertos, como los mÃ¡nagers, gerentes generales, scouts, coaches y mÃ©dicos. El experto lo es porque se dedica desde hace un montÃ³n de aÃ±os a lo mismo y rara vez se le escapa algo. Por quÃ© fallan entonces? Porque no tienen coherencia en la realizaciÃ³n de su tarea y su subjetividad y sus esquemas mentales los hace, a veces, tomar una decisiÃ³n que normalmente no tomarÃ­an. Son las llamadas corazonadas. El mÃ©todo borroso lo que establece es un marco para garantizar que las corazonadas no tenga (mucha) cabida en la decisiÃ³n. Es mÃ¡s difÃ­cil incluirlas cuando el anÃ¡lisis se hace sobre una base de muchas variables.</p>
<p>Un placer responder a tus preguntas!!!</p>
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		<title>Por: Dragon Negro</title>
		<link>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-19</link>
		<dc:creator>Dragon Negro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2007 21:26:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://lamedia.beisblogs.com/2007/06/10/peras-vs-manzanas-parte-i/#comment-19</guid>
		<description>Ese tipo de grÃ¡fica es comÃºn en cualquier tipo de intercomparaciÃ³n de mediciones. Yo trabajo en metrologÃ­a y la he visto en todos los ejercicios de intercomparaciÃ³n que he revisado asÃ­ que ya tienes otro ejemplo en el cual se observan esa distribuciones.

Â¿Con respecto a la fusificaciÃ³n, no es una simple renormalizaciÃ³n con corrimiento de cero?

Porque si veo la grÃ¡fica original, el mejor tiene 10 y el segundo tiene 8, directamente se ve que la diferencia entre ambos es del 20%, se lograrÃ­a lo mismo con una renormalizaciÃ³n lineal?

No es que no este de acuerdo, solo me parece curioso la elecciÃ³n, debe ser porque no conozco mucho de fussy logic y me intriga.

Felicitaciones por la tÃ³nica sabermetrica, apenas ahora, gracias a Daniel y Gabriel es que estoy aprendiendo sobre las mismas.

Veo que respondes una pregunta sobre los pesos que yo le hacia a Daniel: esencialmente se los sacan de la manga los expertos y estÃ¡n basados en la experiencia? Siempre es asÃ­?

Cuando yo hago anÃ¡lisis de incertidumbre de las mediciones los pesos se basan en modelos fÃ­sicos aunque muy de vez en cuando se agregan tÃ©rminos basados en el conocimiento de expertos internacionales.  Existe en bÃ©isbol algo como expertos internacionales?

PerdÃ³n por las preguntas, pero como FÃ­sico soy algo curioso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ese tipo de grÃ¡fica es comÃºn en cualquier tipo de intercomparaciÃ³n de mediciones. Yo trabajo en metrologÃ­a y la he visto en todos los ejercicios de intercomparaciÃ³n que he revisado asÃ­ que ya tienes otro ejemplo en el cual se observan esa distribuciones.</p>
<p>Â¿Con respecto a la fusificaciÃ³n, no es una simple renormalizaciÃ³n con corrimiento de cero?</p>
<p>Porque si veo la grÃ¡fica original, el mejor tiene 10 y el segundo tiene 8, directamente se ve que la diferencia entre ambos es del 20%, se lograrÃ­a lo mismo con una renormalizaciÃ³n lineal?</p>
<p>No es que no este de acuerdo, solo me parece curioso la elecciÃ³n, debe ser porque no conozco mucho de fussy logic y me intriga.</p>
<p>Felicitaciones por la tÃ³nica sabermetrica, apenas ahora, gracias a Daniel y Gabriel es que estoy aprendiendo sobre las mismas.</p>
<p>Veo que respondes una pregunta sobre los pesos que yo le hacia a Daniel: esencialmente se los sacan de la manga los expertos y estÃ¡n basados en la experiencia? Siempre es asÃ­?</p>
<p>Cuando yo hago anÃ¡lisis de incertidumbre de las mediciones los pesos se basan en modelos fÃ­sicos aunque muy de vez en cuando se agregan tÃ©rminos basados en el conocimiento de expertos internacionales.  Existe en bÃ©isbol algo como expertos internacionales?</p>
<p>PerdÃ³n por las preguntas, pero como FÃ­sico soy algo curioso.</p>
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